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Excel-Forum (Archiv)
20+ Jahre Excel-Kompetenz: Von Anwendern, für Anwender
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negative Stunden

negative Stunden
27.03.2007 14:00:00
Ludicla
Hey Profis,
Wenn ich Zellen im Format [H]:mm formatiert habe, damit ich über 24 Stunden anzeigen kann,
was muss ich dann tun, damit ich eine negative Zahl z.B. -3:15 Stunden eingeben kann - mit
denen dann auch gerechnet werden soll.
Vorab vielen Dank für die Unterstützung.
Gruss Ludicla.

2
Beiträge zum Forumthread
Beiträge zu diesem Forumthread

Betreff
Datum
Anwender
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AW: negative Stunden
27.03.2007 14:13:10
heikoS
Hallo Ludicla,
das Sticwort "negative zeiten" in der Online-Recherche führt in diesem Thread https://www.herber.de/forum/archiv/532to536/t532538.htm z.B. zu diesem link: http://www.online-excel.de/excel/singsel.php?f=25.
Und zu dieser Erläuterung von Beate Schmitz:
Hallo Cirrus,
du willst es also genau wissen. Ich habe so eine Erklärung gespeichert, kopiere sie dir hier hin, mag sich etwas wiederholen, aber die Richtung stimmt:
Excel internes "Datums-System" betrachtet das Jahr 1900 rechnerisch als
Schaltjahr, obwohl es keines ist und zwar aus den folgenden Gruenden:
- Es handelt sich hierbei nicht etwa um einen Software Fehler, wie faelschlicher
weise oft angenommen wird, sondern um einen Marketing Trick aus der fruehen
Entstehungsgeschichte, als Excel noch "Multiplan" hiess.
- Als Lotus 1-2-3 auf den Markt kam, legten seine Entwickler den Datumsbeginn
auf das Jahr 1900 fest, und erklaerten es zum "Schaltjahr".
Durch diesen Trick erleicherten sie sich die Lotus 1-2-3 interne
Datums-Berechung fuer alle folgenden Jahre erheblich und fuer die meisten
Berechnungen stellte dies auch kein Problem dar.
- Als Microsoft seine Tabellenkalkulationen Multiplan und etwas spaeter Excel
auf den Markt brachte, wurde dieser "Trick" aus Marketing Ueberlegungen mit
uebernommen.
Dadurch stellte Microsoft sicher, dass in seinen Produkten die selbe "Serial
Date" Routine angewendet wurde, um den damaligen Lotus 1-2-3 Anwendern den
Umstieg auf Multiplan und Excel zu erleichtern, denn die Lotos 1-2-3
"Fan-Gemeinde" war recht ansehnlich.
Die Daten-Kompatibilitaet wurde damit gewaehrleistet und die komplette
Uebernahme von Lotus 1-2-3 Tabellen stellte keine grossen Probleme dar.
- Vom "technischen Standpunkt" aus gesehen, wuerde eine Korrektur dieses "Bugs"
leicht zu bewerkstelligen sein, aber die damit verbundenen Nachteile
uebertraefen die erreichten Vorteile bei weitem (aus der Marketing Sicht).
- Unter anderem wuerden fast alle Datums-Werte in den heutigen Excel Tabellen
und anderen Dokumenten um einen Tag vermindert, eine Korrektur dieser
Verschiebung haette einen nicht geringen Aufwand an Zeit und Programmierung zur
Folge
- Manche Excel interne Funktionen (WOCHENTAG) lieferten unterschiedliche
Werte und beeinflussten dadurch die korrekte Berechung in anderen Formeln
- Ausserdem wuerde bei einer Korrektur die "Serial Date" - Kompatibilitaet
zwischen Excel und den anderen Datum verarbeitenden Programmen unterbrochen, ein
Alptraum fuer jeden Marketing-Boss...
- Microsoft entschloss sich daher, den "Bug" nicht zu korrigieren und den
Rechenfehler bei einem Datum vor dem 1. Maerz 1900, zu akzeptieren.
- Das Datumsformat 1904 entstammt ebenfalls aus der Historie von Multiplan und
Excel, und findet seine Wurzeln im damaligen MacIntosh von Apple, dies ist aber
eine ganz andere "Marketing-Story".
- wenn du die 1904 option verwendest, spingen alle datumswerte in deiner tabelle um 4 jahre und einen tag nach vorne, deshalb bleibt diese option den macintosh usern vorbehalten...
- minus zeiten sind ja in sich gesehen ein anachronismus, denn es gibt kein " und jetzt ist es genau minus 12 uhr mittag", sondern es handelt sich hierbei um negative resultate, wie sie in einer stundenkalkulation vorkommen koennen.
Excel hat nun keine moeglichkeit, ein negatives stunden-minuten resultat darzustellen, da die zeitberechnung ein integraler bestandteil der datumsberechnung ist, anderfalls waere es einfach, denn excel rechnet sehr wohl im negativen bereich...
ein workaround (ohne ein udf zu verwenden) ist die umwandlung des zeitwertes in eine dezimalzahl mit anschliessender subtraktion oder die subtraktion des zeitwertes in klammern zu setzen und mit 24 zu multiplizieren und die ergebnis zelle als "Standard" oder "Zahl" zu formatieren.
excel uebertraegt nämlich automatisch das date/time format in die ergebnis zelle und bei einem negativen ergebnis erscheint dann der "gartenzaun", darunter befindet sich jedoch das korrekte ergebnis.
hier ist nochmal die erklaerung den vermeintlichen rechenfehler bei date/time betreffend, daran kannst du sehen, dass er keiner ist, sondern gewollt..
es gibt nun mal keine negativen zeiten sondern lediglich negative werte und excel rechnet absolut richtig mit ihnen, selbst wenn es kein format fuer ihre darstellung gibt, daher der 'gartenzaun'...
---------------------------------------------------------
Diese Begründung stammt von Wolfgang Bartel - aus seinen Beiträgen im Excel Center:
http://www.excel-center.de/forum/read.php?f=1&i=56044&t=55943
http://www.excel-center.de/forum/read.php?f=1&i=75358&t=75358
Gruß,
Beate
Gruß Heiko
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AW: negative Stunden
27.03.2007 14:16:00
harry
Hallo Ludicla,
ich nehme an, Du hast das 1904-Datumsproblem
gehe auf Extras-Optionen-Berechnung und mache
einen Haken bei "1904-Datumswerte"
dann müsste es gehen
Gruß
Harry

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