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Inhaltsverzeichnis

Berechnung des Anfangskapitals

Berechnung des Anfangskapitals
02.08.2019 21:23:16
F.
Hallo Forum,
brauche Hilfe bei der Berechnung des Anfangskapitals. Habe schon stundenlang alle Möglichkeiten im Internet "abgegrast" und habe leider keine geeignete "Vorlage" für die Berechnung des Anfangskapitals gefunden. Für die Berechnung des Endkapital (Anfangskapital inklusive Zuzahlungen) habe ich eine Formel entdeckt. Aber leider nicht für den umgekehrten Fall. Ich habe diese Endkapital-Formel versucht, diese auf "Anfangskapitals-Modus" zu trimmen, was aber nicht gelang. Deshalb meine Bitte ans Forum, helft mir doch, das zu realisieren. Vielen Dank im voraus.
https://www.herber.de/bbs/user/131243.xlsx
Grüße von
Frieder

39
Beiträge zum Forumthread
Beiträge zu diesem Forumthread

Betreff
Datum
Anwender
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Definition
02.08.2019 21:57:05
lupo1
Wozu dient denn die Anfangskapitalermittlung?
Das AK kann ja nur fiktiv sein. Soll es mit etwas verglichen werden?
R ist übrigens eine schlechte Abkürzung für Zuzahlung, da man eigentlich eher "Rate" sagt, die dann auch einen Zinsanteil enthält. Das ist aber meine persönliche Meinung.
Vermutlich suchst Du
20000+
2000/1,03^1+
2000/1,03^2+...
2000/1,03^20
=A6/q_^n_ ergibt tatsächlich das gleiche wie
=SUMMENPRODUKT(R_/q_^(ZEILE(1:20)))+K_0
AW: Definition
02.08.2019 22:30:44
F.
Hallo lupo1,
Danke für Deine Formeln. Leider stimmt das Ergebnis nicht, denn es müssten 20000 € als AK sein, so wie es in meiner hochgeladenen Datei abgebildet ist. Wenn ich z. B. die Höhe des Endkapital als Wunsch ein gebe z. B. 100000 € und habe für eine Sparrate nur einen bestimmten Betrag zur Verfügung um das Endkapital in der vorgegebenen Zeit zu erzielen, dann möchte ich gerne wissen, wie hoch das AK sein muss. Lässt sich die Formel für das Endkapital, nicht auch auf das AK umstellen?
Grüße von
Frieder
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=(A6-SUMMENPRODUKT(R_*q_^(ZEILE(1:20)-1)))/q_^n_
02.08.2019 23:01:49
lupo1
AW: =(A6-SUMMENPRODUKT(R_*q_^(ZEILE(1:20)-1)))/q_^n_
03.08.2019 01:15:49
F.
Hallo lupo1,
Danke für Deine Formel. Sie gibt jetzt das richtige Ergebnis heraus.
Grüße von
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
02.08.2019 23:05:48
onur
Ist doch ganz einfach:
Endkapital = (R * (12 + 6.5 * p / 100)) * (q ^ n - 1) / (q - 1) + Anf * q ^ n
Nach Anf auflösen:
Anf * q ^ n = K - (R * (12 + 6.5 * p / 100)) * (q ^ n - 1) / (q - 1)
Also: 
Anf = (K - (R * (12 + 6,5 * p)) * (q ^ n - 1) / (q - 1)) /q ^ n

Könnte man noch weiter kürzen, aber funktioniert auch so.
AW: Berechnung des Anfangskapitals
02.08.2019 23:48:52
F.
Hallo Onur,
Danke für Deine Formeln und die Datei. Bei der mitgeschickten Datei scheint es sich um ein Missverständnis zu handeln, denn die Datei von mir hat andere Daten wie die, die Du mir vor ein paar Minuten hoch geladen hast. Da ist auch noch VBA Code mit dabei, mit dem ich nichts anfangen kann. Bei den zuerst geschickten Formeln, bekomme ich Fehlermeldungen "#Name?".
Grüße von
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
02.08.2019 23:54:35
onur
Hier bereinigt:
Die Formel musst du natürlich anpassen (am Besten den Zellen die Variablennamen zuordnen - Siehe Datei).
https://www.herber.de/bbs/user/131251.xlsm
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AW: Berechnung des Anfangskapitals
03.08.2019 00:25:42
F.
Hallo Onur,
Danke für Deine modifizierte Datei. Aber da kommt auch nicht das raus, was eigentlich bei Anf rauskommen müsste, nämlich 20000€ (laut meinen eingegebenen Vorgaben). Bei den zuerst geschickten Formeln habe ich den Fehler gefunden, nämlich eine Variable war nicht richtig deklariert. Jetzt ist die Fehlermeldung "#Name?" zwar weg, aber die Ergebnisse sind trotzdem falsch.
Grüße von
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
03.08.2019 00:43:21
onur
Meine Formel bezieht sich auf MONATLICHE Raten und vorschüssig, dein Beispiel aber auf JÄHRLICHE und nachschüssig.
Habe jetzt m als Variable mit drin (für jährliche Zahlungsperioden - m=12 bei monatlich, m=1 bei jährlich usw) und auf nachschüssig geändert:
https://www.herber.de/bbs/user/131252.xlsm
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AW: Berechnung des Anfangskapitals
03.08.2019 01:10:04
F.
Hallo Onur,
vielen Dank für Deine Datei und Deine Bemühungen. Jetzt stimmt alles so wie es sein muss. Ich lass mal
noch offen, vielleicht habe ich noch was übersehen. Melde mich dann im Laufe des Tages wieder. Gute Nacht.
Grüße von
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
03.08.2019 20:42:29
F.
Hallo Onur,
wie versprochen melde ich mich noch mal. Also alles ok, funktioniert wunderbar. Aber eine Frage bzw. eine Bitte hätte ich noch, ob es möglich wäre, den Zinsertrag per Formel heraus zu rechnen. (Nach Deiner Referenzdatei). Vielen Dank.
Grüße von
Frieder
= Endwert minus Anfangskapital minus 20 Zahlungen
03.08.2019 21:59:48
WF
.
AW: = Endwert minus Anfangskapital minus 20 Zahlungen
03.08.2019 22:55:33
F.
Hallo WF,
manchmal kann alles so einfach ein. Aber der berühmte "Schlauch" auf dem man steht... Aber trotz allem vielen Dank, es funktioniert und so mit alles erledigt.
Grüße von
Frieder
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AW: Berechnung des Anfangskapitals
03.08.2019 23:18:04
F.
Hallo Onur,
Danke, für Deine Datei. Vermutlich habe ich mich falsch ausgedrückt. Mit dem "Zinsertrag" meinte ich die aufgelaufenen Zinsen, die über die Ansparzeit zusammen gekommen sind. Kollege "WF" hat mir schon was zu geschickt, das ich bereits umgesetzt habe. Wenn Du eine andere Idee zur Lösung des Problem hast, lasse ich mich gerne von Dir überraschen.
Grüße von
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
03.08.2019 23:25:11
onur
Dann ist doch der Zinsertrag:
=K - Anf - R*m*n (Endkapital - Anfangskapital-(Ratenhöhe x Intervall x Jahre) oder nicht?
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AW: Berechnung des Anfangskapitals
03.08.2019 23:37:55
F.
Hallo Onur,
ganz genau, so ist es richtig. Nochmals vielen Dank, alles Bestens und bis zum nächsten Mal.
Grüße von
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
04.08.2019 23:34:25
F.
Hi Zusammen,
ich steh wieder mal auf dem berühmten Schlauch und komm trotz intensivem Suchen und ausprobieren nicht weiter. Deshalb meine Bitte an Euch, wie kann ich an meinem Beispiel die Höhe der jährlichen Sparrate berechnen. Danke im voraus.
Grüße
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
04.08.2019 23:57:28
onur
Du brauchst doch nur die Formel:
K = R * (m + (m-1)/2 * p ) * (q ^ n - 1) / p + Anf * q ^ n
nach R aufzulösen:
R =(K - (Anf * q ^ n))/ ((m + (m-1)/2 * p ) * (q ^ n - 1) / p)
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AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 01:29:34
F.
Hallo Onur,
wie immer Danke für Deine Hilfe. Formel funktioniert. Wollte mal mit einer VBA Textbox experimentieren, da gibt es Probleme mit der Formel. Melde mich im Laufe des Tages wieder, da es schon spät ist.
Gute Nacht.
Grüße
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 15:57:55
F.
Hallo Onur,
die Probleme mit der VBA Textbox sind erledigt, musste am Ende der Formel durch / 100 teilen. Wenn machbar, hätte ich noch eine kleine Aufgabe für Dich und zwar die Berechnung des Zinssatzes (p). Für Dich, max. 5 Min., für mich dauert es schon eine halbe Ewigkeit, die Formel aufzulösen. (Da sind einfach zu viele Klammern mit im Spiel). Danke schon mal im voraus.
Viele Grüße
Frieder
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AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 17:01:14
onur
Dazu hatte ich doch schon was gepostet, und zwar am 03.08.2019 22:48:38.
AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 20:23:42
F.
Hallo Onur,
ich meinte die Berechnung des Zins (p) und nicht den Zinserlös, der ist ja am 03.08.2019 22:48:38 berechnet worden. Ich weiß, Arbeit macht hungrig!!! Wie kann ich mich revanchieren?
Viele Grüße
Frieder
AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 20:27:18
onur
Hast du dir die Datei von mir überhaupt angeschaut (und Button gedrückt) ?
AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 20:57:06
F.
Hallo Onur,
natürlich habe ich mir alles genau angeschaut, weil ich ja auch gleichzeitig dabei etwas lernen kann. Aber keine Angst, bis ich Dich eingeholt habe, dauert es noch ein paar Lichtjahre. (Späßle)!!! Nur kann ich wenig mit dem Code anfangen, weil der Code der anderen Formeln aussagekräftiger und für mich verständlicher ist. Deshalb meine Bitte an Dich, wenn es geht, bitte auch in der Form(el) Art.
Viele Grüße
Frieder
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AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 21:27:56
onur
Ich schrieb doch, dass eine Formel dafür sehr kompliziert ist.
Dazu habe ich ehrlich gesagt wenig Lust - zumal deine ursprüngliche (allererste) Frage längst geklärt ist.
AW: Berechnung des Anfangskapitals
05.08.2019 21:44:48
F.
Hallo Onur,
Du hast ja recht, dass der Grund meiner Anfrage längst abgeklärt ist. Aber ich möchte ja auch nichts geschenkt haben, weil die Arbeit und Mühe auch belohnt werden muss. Deshalb würde ich mich ja auch gerne dementsprechend erkenntlich zeigen bzw. revanchieren.
Viele Grüße
Frieder
dafür gibt es die banale Funktion ZINS
05.08.2019 22:26:03
WF
siehe online-Hilfe
WF
AW: dafür gibt es die banale Funktion ZINS
05.08.2019 22:33:49
F.
Hallo WF,
ich möchte die Formel mal irgendwann in VBA verwenden und da kann ich meine ich, wenig mit der MS Zins Formel anfangen.
Viele Grüße
Frieder
AW: dafür gibt es die banale Funktion ZINS
05.08.2019 23:20:46
onur
Dann zeig doch bitte mal, wie du das mit ZINS zurückrechnest (den Zinssatz von 10,00% herausbekommst) - ich kriege es nicht hin.
Userbild
AW: dafür gibt es die banale Funktion ZINS
05.08.2019 23:27:36
F.
Hallo Onur,
meinst Du mit Deiner Aussage "WF"?
Frieder
AW: dafür gibt es die banale Funktion ZINS
05.08.2019 23:28:27
onur
Jo!
ZINS-Rückrechnung
06.08.2019 12:48:56
WF
Hi,
"banal" bezog sich auf den einfachen Fall: Zahlungszeitpunkt = Verrechnungszeitpunkt.
In Deinem Beispiel: monatliche Zahlung und jährliche Verrechnung ist es tricky (haben wir)
http://excelformeln.de/formeln.html?welcher=332
gib in B1 bis B6 folgendes ein:
12000
100
10
12
1
51285,75
und Du hast Deine 10,000 %
WF
AW: ZINS-Rückrechnung
06.08.2019 16:36:56
F.
Hi WF,
schön dass Du Dich der Aufgabe gestellt hast. Ich habe es auch mit meinen Daten in Excel getestet, alles OK, Ergebnis des Zinssatzes stimmt mit meinen Daten überein. Nur ist ja jetzt das Problem vorhanden, wie bringe ich die Formel unter VBA zum laufen?
Viele Grüße
Frieder
VBA interessiert mich nicht
06.08.2019 17:21:55
WF
fange einen neuen thread an.
Dieser ist jetzt zu alt und zu lang.
WF
AW: =BW(0,03;A4;-A2;A6;0)
03.08.2019 00:48:54
F.
Hallo WF,
Danke für Deine Formel, sie stimmt sogar (bis auf das Minus Zeichen, was ja glaube ich normal bei MS Formeln ist). Werde mich wohl für irgend einen Vorschlag entscheiden müssen.
Grüße von
Frieder
vielleicht primitiv, aber für den Normalfall des
03.08.2019 07:17:44
lupo1
... Annuitätendarlehens die verbleibende Umformung BW der fünf beteiligten Parameter
BW, ZW, ZZR, ZINS, RMZ.
90% der üblichen Fragen im Darlehensbereich lassen sich damit lösen.
Die sechste Stellschraube "nach-" oder "vorschüssig" ist rein mathematisch nur ein "Shift".

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