Anzeige
Anzeige
HERBERS
Excel-Forum (Archiv)
20+ Jahre Excel-Kompetenz: Von Anwendern, für Anwender
Inhaltsverzeichnis

Potentielle Regression

Forumthread: Potentielle Regression

Potentielle Regression
02.09.2008 10:33:08
R.Schmitt
Guten Morgen ihr Lieben,
ich schlage mich gerade mit dem Thema Nichtlineare Regression herum
und habe für eine potentielle Regression mit X und Y Werten auch hier
https://www.herber.de/bbs/user/55109.xls
etwas entdeckt.
Nun habe ich es aber mit weiteren Y-Werten zu tun und auch nicht den
Hauch einer Ahnung, wie die Formeln in der Datei im Anhang anzupassen
sind, wenn man es mit mehr als einer Spalte Y-Werten zu tun hat.
Ich oute mich diesbezüglich als Dummy und hoffe auf Unterstützung.
Beste Grüsse
R.Schmitt
Anzeige

10
Beiträge zum Forumthread
Beiträge zu diesem Forumthread

Betreff
Datum
Anwender
Anzeige
AW: Potentielle Regression
02.09.2008 12:16:18
fcs
Hallo R. Schmitt,
wenn du mehr als ein Spalte mit Y-Werten hast, willst du dann
a) für jede Spalte eine eigene Regressionskurve oder
b) alle Y-Werte in eine Regressionsrechnung einbeziehen?
Im Fall a) wiederholst du deine Berechnungen für die 2. Spalte und erweiterst das Diagramm um entsprechedne Datenreihen.
Im Fall b) muss du per Formel oder durch Umgruppieren/Kopieren der Daten dafür sorgen, dass alle X-Werte und alle zugehörigen Y-Werte, die in die Berechnung der Regression einbezogen werden sollen müssen jeweils in einer Spalte stehen.
Danach muss du dann die Formeln und im Diagramm ggf. die Datenbereiche anpassen.
Gruß
Franz
Anzeige
AW: Potentielle Regression
02.09.2008 14:09:44
R.Schmitt
Hallo Franz,
zunächst recht herzlichen Dank für deine Mühe.
Für mich ist Variante a von Interesse. Es handelt sich
also um eine multiple Regression.Nur eben nicht linear
sondern potentiell. Und da das linear zumindest für
bis zu 16 Variablen (Y-Werte) geht, dachte ich, muß
das ja auch für eine potentielle multiple Regression
gehen. Dies hast Du bestätigt. Bleibt die Frage, wie
die Formeln anzupassen sind. Wenn man es anstelle
einer bestimmenden mit zwei oder mehr bestimmenden
Variablen zu tun hat.
Vieleicht könntest Du mir da ein Beispiel einstellen ?
Besten Dank
R.Schmitt
Anzeige
AW: Potentielle Regression
02.09.2008 16:24:36
fcs
Hallo R. Schmitt,
das mit der multiplen Regression hab ich jetzt nicht kapiert.
Wie sieht das denn bei linearer Regression aus?
Eine Regression gilt für einen einen Satz X-Werten mit den dazugehörigen Y-Werten.
Ein System mit mehreren bestimmenden Komponenten hat ja die allgemeine Form.
y = f(x1, x2, ... xn)
oder auch bei einem einfachen additiven System
y = f1(x1) + f2(x2) + ... + fn(xn)
Wie du das jetzt mit deinen Regressionskurven auf eine Reihe bringen willst ist mir schleierhaft.
Ich hab dir in deine Beispieldatei mal die Formel etwas angepasst, so dass die Parameter der Regressionskurven einfach für weitere Y-Wertreihen berechnet werden.
Im Diagramm hab ich die datenreihe für den berechneten Y-Wert rausgeschmissen. Er macht das bearbeiten des Diagramms für weitere Datenreihen unnötig kompliziert.
Ich hab aber keine Ahnung ob dir das weiterhilft.
https://www.herber.de/bbs/user/55135.xls
Gruß
Franz
Anzeige
AW: Potentielle Regression
02.09.2008 16:43:32
R.Schmitt
Nochmals herzlichen Dank,
ich sehe mir das jetzt an und versuche vorab aber zu schildern, was ich mit
multipler Regression meine :
Bei einer Regression soll ja ermittelt werden, ob ein Zusammenhang zwischen einer
erklärenden Variablen (Y-Werte / Zigaretten pro Tag) und der erklärten Variable (X-Werte/Lebens-
erwartung) besteht.
Kommt nun ein weiterer Einflußfaktor hinzu wie z.B. Ernährungsverhalten, Alkoholkonsum,
kann man für jeden dieser Faktoren eine Regression durchführen, oder eben für mehrere.
Um dann mithilfe der sich zumindest bei RGP über mehrere Faktoren berechneten Gleichung
lediglich die entsprechenden Y-Werte eingeben zu können (Anzahl Zigaretten und Biere je Tag)
und damit zum sich für diese Y-Werte ergebenden X-Wert (Lebenserwartung) zu kommen.
Und genau das möchte ich eben für einen nichtlinearen Zusammenhang (ein potentieller solcher)
berechnen. Sprich : Welches X kriege ich, wenn Y1 : 5 und Y2 : 12 oder Welches X kriege ich bei
Y1 : 3 und Y2 : 8.
Hoffe, mich undeutlich genug ausgedrückt zu haben
und stelle dann morgen meine ersten Erfahrungen mit
deinem Vorschlag hier in´s Forum
Wie so eine multiple lineare Regression aussieht ?
Dazu habe ich glaube ich auch noch ein Beispiel rumliegen ....
Irgendwo **such** ;-))
Herzlichen Dank und einen schönen Abend
R.Schmitt
Anzeige
AW: Potentielle Regression
03.09.2008 09:21:41
R.Schmitt
Hallo Franz,
im Anhang findest Du eine Beispieldatei für eine multiple lineare Regression

Die Datei https://www.herber.de/bbs/user/55157.xls wurde aus Datenschutzgründen gelöscht


So etwas möchte ich gerne auf potentiell umbauen.
Beste Grüsse
R.Schmitt
Anzeige
AW: Potentielle Regression
03.09.2008 09:49:05
mpb
Hallo,
mit einem kleinen Trick kannst Du RGP auch für eine multiple polynomische Regression benutzen. Angenommen, Du willst
y = f(x1, x2, x1^2, x2^2) schätzen
Füge einfach 2 Spalten in der Tabelle ein (z.B. D und E) und schreibe in diese die Werte für x1^2 und x2^2. Führe dann RGP aus und setze den 2. Parameter auf B4:E300.
Gruß
Martin
Anzeige
AW: Potentielle Regression
03.09.2008 11:30:07
R.Schmitt
Hallo Martin,
erst mal 1.000 Dank soweit und ich habe deine Vorschläge gleich umgesetzt.
Siehe hier :
https://www.herber.de/bbs/user/55158.xls
Könntest Du mir noch erklären, wie ich mithilfe der Ergebnisse aus RGP() in H4:N17
in der Tabelle Q5:AZ67 eine Formel baue, die diesen Bereich befüllt ?
Beste Grüsse
R.Schmitt
Anzeige
AW: Potentielle Regression
03.09.2008 11:47:32
mpb
Hallo,
wenn ich die (sehr gute) Excel-Hilfe zur Funktion RGP (bitte unbedingt lesen) richtig verstanden habe (insb. den Teil zur Anordnung der Regressionsparameter in der Ergebnismatrix), musst Du in Zelle Q5 folgende Formel eintragen und dann nach unten bzw. rechts kopieren:
=$L$4+$K$4*Q$4+$J$4*$P5+$I$4*Q$4^2+$H$4*$P5^2
Gruß
Martin
Anzeige
AW: Potentielle Regression
03.09.2008 12:52:36
R.Schmitt
Meine lieben Helfer,
euch allen soweit mal Herzlichen Dank.
Ich habe nun eine Lösung mit der man IMHO weiterarbeiten kann und
stelle die Datei daher mit diesem Beitrag zu allgemeinen Verfügung.
Sozusagen als Endprodukt unseres gemeinsam erarbeiteten Lösungs-
weges :
https://www.herber.de/bbs/user/55160.xls
Vieleicht hilft´s ja bei ähnlich gelagerten Problemen weiter.
Schöne Restwoche noch
R.Schmitt
Anzeige
AW: Potentielle Regression
03.09.2008 11:55:21
fcs
Hallo R.Schmidt,
leider fehlt mir hier jetzt das Verständnis, um so eine statistische Auswertung nachzuvollziehen.
Insbesondere bin ich mit den statistischen Formeln nicht sehr vertraut.
Generell kommst du weiter, wenn du statt der Funktion TREND die Funktion VARIATION verwendest, um den exponentiellen Trend zu berechnen.
Für die Berechnung der Regressionsparameter muss du die Funktion RKP statt RGP als Matrixfunktion verwenden.
Details: siehe Excel-Hilfe.
hier deine Beispiel-Datei umgestellt auf exponentielle Regression.
https://www.herber.de/bbs/user/55159.xls
Gruß
Franz
Anzeige
;
Anzeige

Infobox / Tutorial

Potentielle Regression und ihre Anwendung in Excel


Schritt-für-Schritt-Anleitung

  1. Daten vorbereiten: Stelle sicher, dass deine X- und Y-Werte in separaten Spalten in Excel angeordnet sind.
  2. Diagramm erstellen: Wähle die Daten aus und erstelle ein Diagramm (z.B. Punktdiagramm), um die Verteilung zu visualisieren.
  3. Regressionskurve hinzufügen: Klicke mit der rechten Maustaste auf einen Datenpunkt im Diagramm und wähle „Trendlinie hinzufügen“.
  4. Trendlinientyp auswählen: Wähle „Exponentiell“ aus den Optionen. Dies ist wichtig für die exponentielle Regression.
  5. Regressionsgleichung anzeigen: Aktiviere die Option „Regressionsgleichung im Diagramm anzeigen“, um die Formel zu sehen.
  6. Regressionskoeffizienten interpretieren: Analysiere die angezeigten Koeffizienten, um die Beziehung zwischen den Variablen zu verstehen.

Häufige Fehler und Lösungen

  • Fehler: Die Regressionskurve wird nicht angezeigt.

    • Lösung: Stelle sicher, dass du die richtige Trendlinie ausgewählt hast und dass genügend Datenpunkte vorhanden sind.
  • Fehler: Unzureichende Anpassung der Regressionskurve.

    • Lösung: Überprüfe, ob deine Daten für eine exponentielle Annäherung geeignet sind. Ansonsten kannst du eine nichtlineare Regression in Betracht ziehen.

Alternative Methoden

  • Multiple lineare Regression in Excel: Wenn du mehrere Y-Werte hast, kannst du die Funktion RGP() verwenden, um die Regressionskoeffizienten für mehrere Variablen zu berechnen.

  • Nichtlineare Regression: Nutze die Funktion RKP() für komplexere Modelle, bei denen die Beziehung zwischen den Variablen nichtlinear ist.

  • Verwendung von Solver: Manchmal kann es sinnvoll sein, den Excel Solver zu verwenden, um die besten Parameter für deine Regression zu finden.


Praktische Beispiele

  • Beispiel für exponentielle Regression: Angenommen, du hast eine Datensammlung über das Wachstum einer Pflanze über die Zeit. Du hast die Werte in zwei Spalten: Zeit (X) und Wachstum (Y). Nach dem Hinzufügen der exponentiellen Trendlinie erhältst du eine Gleichung wie:

    y = a * e^(bx)

    Hierbei sind a und b die Regressionskoeffizienten.

  • Beispiel für multiple Regression: Wenn du die Beziehung zwischen Zigarettenkonsum (Y1) und anderen Faktoren wie Alkoholkonsum (Y2) und Ernährungsverhalten (Y3) untersuchst, kannst du eine multiple lineare Regression durchführen, um die Vorhersage für die Lebenserwartung als X-Wert zu erhalten.


Tipps für Profis

  • Datennormalisierung: Normalisiere deine Daten vor der Analyse, um bessere Ergebnisse zu erzielen.

  • Überprüfung der Annahmen: Stelle sicher, dass die Annahmen der Regression (z.B. Homoskedastizität, Normalverteilung der Residuen) erfüllt sind.

  • Grafische Darstellung: Nutze verschiedene Diagrammtypen zur Veranschaulichung deiner Ergebnisse, um die Interpretierbarkeit zu erhöhen.

  • Excel-Hilfe nutzen: Die Excel-Hilfe bietet detaillierte Informationen zu den Funktionen RGP und RKP, die für die Regression unerlässlich sind.


FAQ: Häufige Fragen

1. Was ist der Unterschied zwischen linearer und nichtlinearer Regression? Die lineare Regression verwendet eine gerade Linie zur Modellierung der Beziehung zwischen Variablen, während die nichtlineare Regression komplexere Modelle wie exponentielle Funktionen nutzt.

2. Wie kann ich mehrere Y-Werte in einer Regression berücksichtigen? Du kannst in Excel die Funktion RGP() für die multiple lineare Regression verwenden, um mehrere Y-Werte zu analysieren.

3. Was ist eine exponentielle Regression? Eine exponentielle Regression versucht, eine exponentielle Beziehung zwischen unabhängigen und abhängigen Variablen zu modellieren. Dies wird oft bei Wachstumsdaten verwendet.

4. Wie finde ich die Regressionskoeffizienten in Excel? Nutze die Funktion RGP() oder RKP() in Kombination mit der entsprechenden Datenmatrix, um die Regressionskoeffizienten zu berechnen.

5. Welche Excel-Version benötige ich für die Regression? Die meisten der beschriebenen Funktionen sind in Excel 2010 und späteren Versionen verfügbar.

Beliebteste Forumthreads (12 Monate)

Anzeige
Anzeige
Entdecke mehr
Finde genau, was du suchst

Die erweiterte Suchfunktion hilft dir, gezielt die besten Antworten zu finden

Suche nach den besten Antworten
Unsere beliebtesten Threads

Entdecke unsere meistgeklickten Beiträge in der Google Suche

Top 100 Threads jetzt ansehen
Anzeige