Hilfe bei Berechnung (Blechzuschnitt)

Forumthread: Hilfe bei Berechnung (Blechzuschnitt)

Thomas

Hallo Excelfreunde,
mich nervt es im Geschäft das unsere AV (Arbeitsvorbereitung) es nicht schaft einen Zuschnitt zu berechnen wenn das Blech kalt gebogen wird. Ich habe in Google was gefunden nur mit der Umsetzung gehts nicht weiter.
Zum einen soll die Berechnung in abhänigkeit der Anzahl der Biegungen und der Winkel funktionieren.
Aber zunächst wäre ich schon froh wenn bei mir erstmal das Ergebnis schon stimmen würde.
Daher brauch ich Eure Hilfe.
Leider kann ich nicht mehr Uploaden hab schon alles versucht und bin nun auch da am Ende.
Mit freundlichen Grüßen
Thomas T.

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AW: Hilfe bei Berechnung (Blechzuschnitt)

04.07.2010 18:15:29

BoskoBiati

Hallo,
mich nervt es im Geschäft das unsere AV (Arbeitsvorbereitung) es nicht schaft einen Zuschnitt zu berechnen wenn das Blech kalt gebogen wird. Ich würde mich nicht soweit aus dem Fenster lehnen, wenn ich es auch nicht hinbringe!
Hier mal ein Ansatz. Die Tabelle enthält nur die bis-Blechdicken :
Tabelle1

	A	B	C	D	E	F	G	H	I	J	K	L	M	N	O	P	Q
1	Mindestzugfestigkeit
2	Rm in N/mm²
3	über bis	Kleinster Biegeradius1) r für Blechdickenbereich s (über bis) in mm
4	0	1	1,5	2,5	3	4	5	6	7	8	10	12	14	16	18	20
5	390	1	1,6	2,5	3	5	6	8	10	12	16	20	25	28	36	40	40
6	490	1,2	2	3	4	5	8	10	12	16	20	25	28	32	40	45	45
7	640	1,6	2,5	4	5	6	8	10	12	16	20	25	32	36	45	50	50
8
9	Blechdicke	5	----
10	Zugfestigkeit	390	----
11	Winkel a	165	----
12	Biegeradius	8	----
13	Richtung	längs	----
14	Biegewinkel ß	15	----
15	v	29

Formeln der Tabelle

Zelle	Formel
B12	=INDEX($B$5:$P$7;VERGLEICH(B10;$A$5:$A$7;0); VERGLEICH(B9;$B$4:$P$4;)+WENN(ODER(B11>120;B13="längs"); 1;0))
B14	=180-B11
B15	=AUFRUNDEN(WENN(B14>165;0;PI()(180-B14)/180(B9(0,65+0,5LOG(INDEX($B$5:$P$7;VERGLEICH(B10;$A$5:$A$7;0); VERGLEICH(B9;$B$4:$P$4;)+WENN(ODER(B11>120;B13="längs"); 1;0))/B9))/2+INDEX($B$5:$P$7;VERGLEICH(B10;$A$5:$A$7;0); VERGLEICH(B9;$B$4:$P$4;)+WENN(ODER(B11>120;B13="längs"); 1;0)))WENN(B14>90;TAN(PI()/180(180-B14)/2); 1)); )

Datengültigkeit der Tabelle

Zelle	Zulassen	Daten	Eingabe 1	Eingabe 2
B13	Liste		längs;quer

Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4
Gruß
Bosko

AW: Hilfe bei Berechnung (Blechzuschnitt)

04.07.2010 18:42:17

Thomas

Hallo Bosko,
ich versteh was du meinst nur will ich der AV mal ein Beispiel geben wie sie es besser machen können ohne erst zig Muster zu verbiegen. Hier nun nach langem meine Tabelle da ich sie nicht Uploaden kann warum auch immer.
Tabelle2

	A	B	C	D	E
5	Dicke	Radius	Korrekturfaktor k
6	1,5	2,2	1,316331
7
8	Fertigmass 1	10
9	α1 oder ß	30	0,313841
10	Fertigmass 2	15
11	α2 oder ß	120	1,901387
12	Fertigmass 3	20
13	α3 oder ß	90	-2,7717
14	Fertigmass 4	13
15	α4 oder ß	135	-3,67902
16	Fertigmass 5	10
17	α5 oder ß	0	1,856609
18	Fertigmass 6	7
19
20
21
22
23
24
25	3,14	0,8333	3,187249	7,4	0,93996708
26	3,14	0,3333	3,187249	7,4	2,15183739
27	3,14	0,5	3,187249	7,4	-2,39601975
28	3,14	0,25	3,187249	7,4	-3,49117808
29	3,14	1	3,187249	7,4	2,6079605

verwendete Formeln
Zelle	Formel	Bereich
C6	=0,65+0,5+LOG(B6/A6)
C9	=3,14(180-B9)/180(A$6+B$6C$6/2)-2(A$6+B$6)
C11	=3,14(180-B11)/180(A$6+B$6C$6/2)-2(A$6+B$6)*TAN(180-B11)/2
C13	=3,14(180-B13)/180(A$6+B$6C$6/2)-2(A$6+B$6)
C15	=3,14(180-B15)/180(A$6+B$6C$6/2)-2(A$6+B$6)*TAN(180-B15)/2
C17	=3,14(180-B17)/180(A$6+B$6C$6/2)-2(A$6+B$6)
B25	=(180-B9)/180
C25	=($B$6+$A$6*$C$6/2)
D25	=2*($B$6+$A$6)
E25	=A25B25C25-D25
B26	=(180-B11)/180
C26	=($B$6+$A$6*$C$6/2)
D26	=2*($B$6+$A$6)
E26	=A26B26C26-D26*TAN(180-B11)/2
B27	=(180-B13)/180
C27	=($B$6+$A$6*$C$6/2)
D27	=2*($B$6+$A$6)
E27	=A27B27C27-D27
B28	=(180-B15)/180
C28	=($B$6+$A$6*$C$6/2)
D28	=2*($B$6+$A$6)
E28	=A28B28C28-D28*TAN(180-B15)/2
B29	=(180-B17)/180
C29	=($B$6+$A$6*$C$6/2)
D29	=2*($B$6+$A$6)
E29	=A29B29C29-D29

Tabellendarstellung in Foren Version 5.29

Gruß Thomas T.

AW: Hilfe bei Berechnung (Blechzuschnitt)

04.07.2010 20:43:46

BoskoBiati

Hallo,
ich denke nicht, dass ich mich mit den Formeln auseinandersetzen werde. Für 3,14 hat Excel PI(), zur Berechnung von Winkelfunktionen muß der Winkel im Bogenmass und nicht in Grad angegeben werden usw. Du hast von mir ein Muster, mit dem Du nach Eingabe von Blechdicke, Zugfestigkeit des Stahl, Winkel a und Biegerichtung den Biegeradius und Versatz v erhältst. Das kannst Du, wenn Du mehrere Radien brauchst, nebeneinander setzen und addieren:
Tabelle1

	A	B	C	D
8		Bogen 1	Bogen 2	Bogen 3
9	Blechdicke	5	5	5
10	Zugfestigkeit	390	390	390
11	Winkel a	165	110	25
12	Biegeradius	8	6	8
13	Richtung	längs	quer	längs
14	Biegewinkel ß	15	70	170
15	v	29	15	0
16	Summe v	44

Formeln der Tabelle

Zelle	Formel
B12	=INDEX($B$5:$P$7;VERGLEICH(B10;$A$5:$A$7;0); VERGLEICH(B9;$B$4:$P$4;)+WENN(ODER(B11>120;B13="längs"); 1;0))
B14	=180-B11
B15	=AUFRUNDEN(WENN(B14>165;0;PI()(180-B14)/180(B9(0,65+0,5LOG(INDEX($B$5:$P$7;VERGLEICH(B10;$A$5:$A$7;0); VERGLEICH(B9;$B$4:$P$4;)+WENN(ODER(B11>120;B13="längs"); 1;0))/B9))/2+INDEX($B$5:$P$7;VERGLEICH(B10;$A$5:$A$7;0); VERGLEICH(B9;$B$4:$P$4;)+WENN(ODER(B11>120;B13="längs"); 1;0)))WENN(B14>90;TAN(PI()/180(180-B14)/2); 1)); )
B16	=SUMME(B15:K15)

Datengültigkeit der Tabelle

Zelle	Zulassen	Daten	Eingabe 1	Eingabe 2
B13	Liste		längs;quer

Excel Tabellen im Web darstellen >> Excel Jeanie HTML 4
Gruß
Bosko

AW: Hilfe bei Berechnung (Blechzuschnitt)

04.07.2010 21:13:51

Thomas

Hallo Bosko,
ich werde mich mit deiner Tabelle befassen kein Thema mein größtes anliegen liegt darin das in dem ersten Link mit der eckigen Klammer die Formel da steht und da komme ich nicht klar mit. Daher habe ich die Formel Abschnitt für Abschnitt zerlegt (ab Zeile 25).
Es ist schlecht das nach zu Bauen aber ich kann meine Tabelle nicht Uploaden. Das mit er Biegung längs und quer zur Walzrichtung wollte ich ganz weg lassen, da der Mann an der Presse das nicht sieht ausser das der mal zuviel Winkel hat oder zu wenig.
Ich mach mich morgen an deine Tabelle wünsche eine gute Nacht.
Gruß Thomas T.

AW: Hilfe bei Berechnung (Blechzuschnitt)

08.07.2010 19:02:35

Thomas

Hallo Bosko,
ich habe mal alles in ein Tabellenblatt übertragen und anhand einem Beispiel getestet nur kommt da nicht das raus was als ergebniss rauskommen sollte. Nun werd ich mich daran machen und aus deiner Formel mir das zusammen basteln wie ich das gerne in meiner Tabelle 2 dar gestellt habe. Einfacher könnte ich es mir auch machen wenn ich meine zerlegte Formel ausblende wenn ich diese schon nicht in eine Zeile bekomme.
MfG. Thomas T.

Infobox / Tutorial

Schritt-für-Schritt-Anleitung

Tabelle erstellen: Öffne ein neues Excel-Dokument und erstelle eine Tabelle, um die Eingabewerte für die Blechdicke, den Biegeradius, den Korrekturfaktor und andere erforderliche Parameter zu erfassen.

Formeln eintragen: Nutze die folgenden Formeln für die Berechnung:

Für den Biegeradius:

=INDEX($B$5:$P$7;VERGLEICH(B10;$A$5:$A$7;0);VERGLEICH(B9;$B$4:$P$4)+WENN(ODER(B11>120;B13="längs");1;0))

Für die Kalkulation der Blechabwicklung:

=3,14*(180-B11)/180*(A$6+B$6*C$6/2)-2*(A$6+B$6)

Daten eingeben: Trage die Blechdicke, Zugfestigkeit und den Biegewinkel in die jeweiligen Zellen ein.
Ergebnisse ablesen: Die Ergebnisse wie Biegeradius und Kosten kannst du direkt in der Tabelle ablesen.

Häufige Fehler und Lösungen

Fehlerhafte Eingabewerte: Stelle sicher, dass du die richtigen Maße und Einheiten verwendest. Falsche Einheiten führen oft zu falschen Ergebnissen.
Formel-Fehler: Überprüfe, ob die Formeln korrekt eingegeben wurden. Excel gibt bei Fehlern in Formeln Hinweise, die du nutzen kannst, um die Fehler zu beheben.
Datentypen: Achte darauf, dass Zahlen als solche eingegeben werden und nicht als Text. Das kann zu Berechnungsfehlern führen.

Alternative Methoden

Greschner Rechner: Nutze Online-Tools wie den Greschner Rechner für eine schnellere Berechnung ohne Excel.
VBA-Programmierung: Wenn du regelmäßig Blechzuschnitte berechnen musst, kannst du ein VBA-Skript erstellen, das die Berechnungen automatisiert.

Praktische Beispiele

Beispiel für eine einfache Blechzuschnittberechnung:
- Blechdicke: 5 mm
- Zugfestigkeit: 390 N/mm²
- Biegewinkel: 15°
- Verwende die Formeln, um den Biegeradius und die Abwicklung zu berechnen.
Komplexere Berechnung mit mehreren Biegungen:
- Erstelle eine Tabelle, in der du mehrere Biegungen nebeneinander berechnest. Trage für jede Biegung die entsprechenden Werte ein und addiere die Ergebnisse.

Tipps für Profis

Verwende die Funktion „DATEN.GÜLTIGKEIT: Damit kannst du Dropdown-Listen für die Biegerichtungen erstellen, was die Eingabefehler reduziert.
Versteckte Formeln: Blende komplexe Formeln in deine Tabelle aus, um die Benutzeroberfläche klarer zu gestalten.
Benutzerdefinierte Formate: Nutze benutzerdefinierte Zellenformate, um Werte klarer darzustellen, z.B. zur Anzeige von Einheiten.

FAQ: Häufige Fragen

1. Wie berechne ich die Blechabwicklung in Excel?
Um die Blechabwicklung zu berechnen, benötigst du die Blechdicke, den Biegeradius und den Biegewinkel. Setze die entsprechenden Formeln in die Excel-Zellen ein.

2. Welche Excel-Version benötige ich für diese Berechnungen?
Die beschriebenen Funktionen sind in den meisten aktuellen Excel-Versionen verfügbar, einschließlich Excel 2010 und neuer.

3. Was mache ich, wenn meine Berechnungen nicht stimmen?
Überprüfe die Eingabewerte und die Formeln auf mögliche Fehler. Achte darauf, dass alle Einheiten korrekt sind und die Formeln richtig eingegeben wurden.

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