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HERBERS
Excel-Forum (Archiv)
20+ Jahre Excel-Kompetenz: Von Anwendern, für Anwender
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Inhaltsverzeichnis

Verzinsung

Verzinsung
22.09.2006 14:57:26
selma
Hallo Excel-Experten,
ich uns Zinsrechnung - zwei Welten treffen aufeinander.
Trotzdem benötige ich ein Ergebnis.
Einzahlung monatlich 64,35 EUR
Dauer: 349 Monate, vorschüssig (64,35 * 349 Monate = 22.458,15 EUR)
Im Anschluss erhalte ich eine vorschüssige Rente in Höhe von monatlich 162,75 EUR für 360 Monate (162,75 * 360 Monate = 58.590 EUR)
Wie hoch ist die Verzinsung?
Viele Grüsse
selma

19
Beiträge zum Forumthread
Beiträge zu diesem Forumthread

Betreff
Datum
Anwender
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AW: Verzinsung
22.09.2006 16:29:26
Robert
Hallo selma,
habe gerade mal das ganze überflogen.
Die Verzinsung liegt bei ca. 5,5% - 6%.
Das ist aber nur sehr sehr grob!
Du musst bedenken, dass Du für die Sparbeiträge wahrscheinlich auch Zinses Zinsen erhälst, diese habe ich hierbei nicht berücksichtigt.
Habe es als ganz normalen Dreisatz berechnet!
22458,15 = 100%
58.590,- = X
X= 260 %
260% - 100% = 160% Wertzuwachs auf 29 Jahre
160% / 29 = 5,5 %
Ist nur ein Richtmaß und keine genaue Berechnung! Dafür müsste ich mir nochmal die Zinsformel raussuchen.... ;)
AW: Verzinsung
22.09.2006 17:05:20
selma
Hallo Robert,
mit der Zinsformel ist es so ein Problem...
Dies geht nach meinen bisherigen Versuchen nicht so ohne Weiteres.
Für jede Hilfe bin ich dankbar.
Viele Grüsse
selma
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AW: Verzinsung
22.09.2006 17:18:47
thomas
Du musst mit der Rentenendwertformel Rn rechnen
R*n = r*(1 + i)n – 1 * (1 + i)
i
R = 64,35 €
i = Prozentsatz
n = Laufzeit
Die zentrale Formel in der Finanzmathematik lautet
Rn = (1 + i)n – 1
i
AW: Verzinsung
22.09.2006 17:29:12
selma
Hallo Thomas,
Den Zinssatz wird gesucht. Kannst Du mir hier helfen?
Viele Grüsse
selma
AW: Verzinsung
22.09.2006 20:44:04
thomas
Gehen wir mal einfach von der Zinseszinsformel aus.
Sie lautet: Kn = K0 * q^n. q = Zinsfaktor: 1 + i. i = p/100
Wir müssen jetzt q suchen:
Die Formel lautet dann q = (Kn/K0)^1/n
Kn = Endkapital
K0 = Anfangskapital
n = Laufzeit
AW: Verzinsung
22.09.2006 23:38:38
Herby
Hallo Selma,
es ist schön, dass du an die Zukunft denkst. Ich hab mich mal mit dem Problem von Ansparphase und Rückahlungsphase beschäftigt. In deinem Beispiel bin ich mit Excel auf das Ergebnis von 3,3074 % gekommen.
https://www.herber.de/bbs/user/36941.xls
Formeln und Berechnung habe ich in der Datei mit abgelegt.
Viele Grüße
Herby
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AW: Verzinsung
23.09.2006 09:32:01
selma
Hallo Herby,
danke für die Formel.
Leider versteh ich die nicht ganz.
In Zeile E6 steht der Zinssatz als Wert.
Muss hier mit Zielwertsuche gearbeitet werden?
Wenn ja, wie muss ich die Zielwertsuche anlegen?
Danke im Voraus für Deine Hilfe.
Viele Grüsse
selma
Zinsberechnung mit Zielwertsuche
23.09.2006 10:33:41
Herby
Hallo Selma,
das geht ganz einfach mit der Zielwertsuche von Excel. Zuerst den Zellzeiger auf die Zelle E19 setzen (das ist die Zelle mit dem Endwert, der ja am Ende der Laufzeit Null sein soll), dann im Excelmenü EXTRAS - ZIELWERTSUCHE aufrufen und in dem Eingabefenster noch als Zielwert 0 eingeben. Die veränderliche Zelle ist in dem Beispiel E6, darin soll ja der Zinssatz ermittelt werden, bei dem der Endwert 0 ist.
Falls du Probleme mit den Formeln hast, einfach nochmals melden.
Viele Grüße
Herby
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AW: Zinsberechnung mit Zielwertsuche
23.09.2006 12:40:30
selma
Hallo Herby,
danke für die Hilfe. Das Ding hat funktioniert.
Ich werde versuchen die Formeln in mein Programm zu integrieren.
Ich kann nicht genau sagen, ob der Wert 3,3% stimmt.
Wenn ich mtl. 64,35 EUR über eine Laufzeit von 349 Monate einzahle, zahle
ich insgesamt 22.458,15 EUR ein. Danach entnehme ich für 360 Monate monatlich 162,75 EUR,
vorschüssig.
Wenn die Zahlen in in mein Vergleichsprogramm "HK-Geld" eintippe
erhalte ich als Zinssatz 8,24%.
Wenn ich Dein Lösungsansatz anschaue, verzinst Du in der Ansparphase das Kapital ebenfalls mit 3,3%. Somit ist das Kapital, welches am Ende der Ansparphase zur Verfügung
steht deutlich höher und drückt aufgrund des gleichen Entnahmebetrags auf die Verzinsung.
Habe ich hier einen Gedankenfehler?
Viele Grüsse
selma
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AW: Verzinsung
23.09.2006 11:32:36
selma
Hallo Herby,
danke für die Hilfe. Das Ding hat funktioniert.
Ich werde versuchen die Formeln in mein Programm zu integrieren.
Ich kann nicht genau sagen, ob der Wert 3,3% stimmt.
Wenn ich mtl. 64,35 EUR über eine Laufzeit von 349 Monate einzahle, zahle
ich insgesamt 22.458,15 EUR ein. Danach entnehme ich für 360 Monate monatlich 162,75 EUR,
vorschüssig.
Wenn die Zahlen in in mein Vergleichsprogramm "HK-Geld" eintippe
erhalte ich als Zinssatz 8,24%.
Wenn ich Dein Lösungsansatz anschaue, verzinst Du in der Ansparphase das Kapital ebenfalls mit 3,3%. Somit ist das Kapital, welches am Ende der Ansparphase zur Verfügung
steht deutlich höher und drückt aufgrund des gleichen Entnahmebetrags auf die Verzinsung.
Habe ich hier einen Gedankenfehler?
Viele Grüsse
selma
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AW: Verzinsung
23.09.2006 13:30:21
Herby
Hallo Selma,
in der Berechnung wird für die Ansparphase und für die Auszahlungsphase der gleiche Zinssatz (die 3,3 %) angesetzt. Man kann natürlich auch mit unterschiedlichen Zinssätzen rechnen. Das kommt auf die Vereinbarungen drauf an. Um die verwendeten Formeln zu verdeutlichen, habe ich einen Ansparplan auf Monatsbasis und darauf aufbauend einen entsprechenden Auszahlplan ebenfalls auf Monatsbasis erstellt. Die Zinszahlungen sind jährlich berücksichtigt.
https://www.herber.de/bbs/user/36947.xls
Ein kleines Problem besteht m.E. darin, dass die Ansparphase mit 349 Monaten erst Ende Januar endet. Der Auszahlplan dagegen wieder mit 12 Monaten beginnt. Aber schau dir die Tabelle mal an.
Viele Grüße
Herby
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AW: Verzinsung
23.09.2006 12:06:18
selma
Hallo Herby,
danke für die Hilfe. Das Ding hat funktioniert.
Ich werde versuchen die Formeln in mein Programm zu integrieren.
Ich kann nicht genau sagen, ob der Wert 3,3% stimmt.
Wenn ich mtl. 64,35 EUR über eine Laufzeit von 349 Monate einzahle, zahle
ich insgesamt 22.458,15 EUR ein. Danach entnehme ich für 360 Monate monatlich 162,75 EUR,
vorschüssig.
Wenn die Zahlen in in mein Vergleichsprogramm "HK-Geld" eintippe
erhalte ich als Zinssatz 8,24%.
Wenn ich Dein Lösungsansatz anschaue, verzinst Du in der Ansparphase das Kapital ebenfalls mit 3,3%. Somit ist das Kapital, welches am Ende der Ansparphase zur Verfügung
steht deutlich höher und drückt aufgrund des gleichen Entnahmebetrags auf die Verzinsung.
Habe ich hier einen Gedankenfehler?
Viele Grüsse
selma
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AW: Verzinsung
23.09.2006 12:41:07
selma
Hallo Herby,
danke für die Hilfe. Das Ding hat funktioniert.
Ich werde versuchen die Formeln in mein Programm zu integrieren.
Ich kann nicht genau sagen, ob der Wert 3,3% stimmt.
Wenn ich mtl. 64,35 EUR über eine Laufzeit von 349 Monate einzahle, zahle
ich insgesamt 22.458,15 EUR ein. Danach entnehme ich für 360 Monate monatlich 162,75 EUR,
vorschüssig.
Wenn die Zahlen in in mein Vergleichsprogramm "HK-Geld" eintippe
erhalte ich als Zinssatz 8,24%.
Wenn ich Dein Lösungsansatz anschaue, verzinst Du in der Ansparphase das Kapital ebenfalls mit 3,3%. Somit ist das Kapital, welches am Ende der Ansparphase zur Verfügung
steht deutlich höher und drückt aufgrund des gleichen Entnahmebetrags auf die Verzinsung.
Habe ich hier einen Gedankenfehler?
Viele Grüsse
selma
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AW: Verzinsung
23.09.2006 18:18:19
proxima05
Hallo,
die Verzinsung liegt m.E. nicht bei 3,3%, sondern nur bei 3,085%, denn der Endwert ist 58.590 und das Kapital 22.458,15 .... das bedeutet, der Betrag der über die Verzinsung zu erwirtschaften ist, beläuft sich auf 36.131,85
Anbei die Datei, die die Rechnung verdeutlichen soll.
https://www.herber.de/bbs/user/36953.xls
Hoffe, dass ich da keinen Fehler gemacht habe,
Gruß
Ralph
AW: Verzinsung
23.09.2006 18:43:20
selma
Hallo Ralph,
wie muss ich die Zielwertsuche eingeben?
Viele Grüsse
selma
AW: Verzinsung
23.09.2006 18:48:50
proxima05
Selma,
die Zielzelle ist C10, der Zielwert ist die Summe der Zinsen und die zu ändernde Zelle ist "p".
Gruß
Ralph
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AW: Verzinsung
23.09.2006 18:53:40
selma
Hallo Experten,
danke für die schnelle Hilfe. Ich bin mit den Ergebnissen super zufrieden.
Viele Grüsse
selma
Verzinsung Ansparplan
23.09.2006 22:07:40
Herby
Hallo Ralph,
ich hab mal die Datei mit dem Ansparplan nachgerechnet. Schau dirs mal an. Ich hab meine Überlegungen mit reingeschrieben.
Die unterjährige Verzinsung wird linear vorgenommen. Dagegen erfolgt die mehrjährige Verzinsung exponentiell (dh. hier werden die Zinseszinsen berücksichtigt). Die Folge davon ist, dass bei monatlicher Ratenzahlung und jährlicher Verzinsung eine Jahresersatzrate berechnet wird (sog. unterjährige Ersatzrentenrate - vorschüssig). Die Formel hierzu:
Re = R * [m + i / 2 * ( m + 1 )]
Re=Ersatzrate
m = 360 bei täglicher Zahlung
m = 12 bei monatlicher Zahlung
m = 4 bei Quartalsweiser Zahlung
m = 2 bei halbjährlicher Zahlung
m+1 steht für vorschüssig und m-1 würde nachschüssig bedeuten.
Was ich nicht nachvollziehen kann ist die Umrechnung auf den monatlichen Aufzinsungsfaktor.
Anbei die Datei.
https://www.herber.de/bbs/user/36956.xls
Viele Grüße
Herby
AW: Verzinsung Ansparplan
24.09.2006 22:28:28
proxima05
Hallo Herby,
ich habe es jetzt nochmal nachgerechnet, mit einer formel, die den Faktor für die Unterjährigkeit anders ermittelt ...... ich komme nach wie vor auf den Zinssatz von 3,0851 (der Ansatz ist unterjährig vorschüssig).
Ich habe meine Alternativrechnung nochmal angehängt. Bei der Bestimmung des Wertes für den REW habe ich mich ausschliesslich auf die Werte fokussiert, die Selma genannt hat, vor allem die 58590 als Endwert; und mit diesen steht der REW fest. Da nach "q" nicht aufgelöst werden kann, kann man über das Newton-Verfahren sich dem Wert für "p" entstprechend nähern.
https://www.herber.de/bbs/user/36975.xls
Gruß
Ralph

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