aus vielen Min/Max Bereichen opt. Komb. Zahlreihen

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Hallo Franz,
vielen Dank erst mal. Deine Formeln sind ja der Wahnsinn. Und da dachte ich immer, ich verstehe schon was von Excel. Aber deine Arbeit ist überwältigend :-).
Bevor ich genau auf deine Fragen eingehe, ein paar Worte zum Projekt. Du hast wohl recht, dass sich mit dem Wissen um die Hintergründe wohl einiges leichter erklären lässt.
Die Formeln brauche ich für eine Excel-Tabelle, in der ich für mich optimale mathematische Systeme für das TOTO-Spielen (auch 13er-Wetter genannt) entwickle.
Toto kennst du ja bestimmt. Jede Woche muss man bei 13 vorgegebenen Spielen voraussagen, ob je Spiel ein Heimsieg HS (=1), ein Remis R (=0) oder ein Auswärtssieg AS (=2) eintritt. Für jedes Spiel ist zudem eine amtliche Tendenz (z. B. 343 bei Ausgleich, 532 bei starker Favourit Heimmannschaft, 118 bei absoluter Favorit Auswärtsmannschaft á la Hintertupfingen 3. Mannschaft FC Bayern) angesetzt, nach der es mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit so oder so endet. Die 13 verschiedenen Ergebnisse sind die verschiedenen Möglichkeiten wie oft ein Ergebnis eintreten kann halt Minimum 0 Mal und Maximum 13 Mal. Mehr geht logischerweise nicht, da nur 13 Spiele.
Beim Toto kann man als Gelegenheitsspieler natürlich wild seine Kreuzchen setzen, aber durch clevere mathematische Systeme kann man auch extrem viel Geld bei Einsatz sparen und seine Gewinnchancen dabei noch drastisch erhöhen. Grund dafür ist, dass Toto nun mal kein Lotto (wohl schon eher eine Wissenschaft für sich, wenn man den rein mathematischen Aspekt betrachtet .-) ) ist und man kann nach mindestens 30 verschiedenen streng mathematisch abgeleiteten Kriterien statistische Tendenzen herausarbeiten (die man durch diverse Operationen übereinander legen und dadurch auf 9 runterkürzen kann das sind übrigens auch meine 9 Bereichsgruppen, von denen wir immer reden...).
Diese Tendenzen wandelt man ganz leicht in Filter um, die je enger sie gesetzt sind, umso mehr statistisch umrealistische Gewinnspielreihen von vornherein eliminieren (und damit Einsatz sparen), aber gleichzeitig die Gewinngarantie drastisch erhöhen.
(Die Filter werden dabei übrigens in eine spezielle Software eingesetzt, die dann die Reihen selbst ausrechnet, auf die die vorgegebenen Bedingungen zutreffen).
Die Quelldaten, auf welche die Filter zurückgreifen, habe ich in jahrelanger Arbeit recherchiert und kann sie nun spezifisch auswerten.
Um es mal am Beispiel von zwei verschiedenen Tendenzen zu konkretisieren (also 2 Bereichsgruppen, wo dann Filter gesetzt werden), die anhand statistischer Daten ganz leicht ableitbar sind :
***Folgende Anzahl an Eintritt von Heimsiegen (in allen Runden) gab es:
0x0 Eintritte, 1x1 Eintritt, 2x1 Eintr., 3x8 Eintr., 4x13 E., 5x17 E., 6x21 E., 7x18 E., 8x13 E.,9x6,10x4 E., 11x0 E.,12x0 E.,13x0 E.
***Folgende Anzahl an Eintritt von Remis (in allen Runden) gab es:
0x1 Eintritte, 1x15 Eintritt, 2x20 Eintr., 3x21 Eintr., 4x18 E., 5x14 E., 6x10 E., 7x3 E., 8x0 E.,9x0,10x1 E., 11x0 E.,12x0 E.,13x0 E.
Das kann man noch beliebig weiterführen, mit der amtlichen Tendenz vergleichen usw.
Wie gesagt, bei den meisten Werten lassen sich klare mathematische Tendenzen ableiten.
Die Ausgangsfilter für obigen BG1_A (Heimsiege) lautet also:
Min = 4, Max = 8 (alle anderen Werte werden ausgeklammert, da sie viel zu selten vorkommen)
Die Ausgangsfilter für obigen BG2_A (Remis) lautet also:
Min = 1, Max = 6
Wie gesagt, und das geschieht dann insgesamt neun Mal für noch andere, verschiedene Bereichsgruppen=Ausgangsfilter.
Jetzt gibt es ja innerhalb jedes Ausgangsfilters (also unsere BG_A) einige verschiedene Möglichkeiten, um diese noch zu verkleinern (wie im letzten Post schon erwähnt) und genau dies kann und soll man ja auch mit jedem der insgesamt 9 Ausgangsfilter tun.
Mir schwebte nun vor, dass jede dieser möglichen Verkleinerungen (und damit noch effizienteren Filter) je Ausgangsfilter mit jeder anderen Verkleinerung der anderen Ausgangsfilter miteinander verglichen werden sollten. Dadurch soll gewährleistet werden, dass man diejenige Kombination findet, bei der die Verkleinerungen (oder Unterfilter, oder BG_U wie bisher) je Ausgangsfilter/BG_A so effizient wie möglich sind (also Min & Max bei jedem Unterfilter/BG_U ganz nahe beieinander liegen) immer in Kombination mit den anderen Unterfiltern betrachtet.
(Es kann also sein, dass ein Unterfilter für sich allein durchaus 80% Trefferwahrscheinlichkeit erreicht. In Kombination mit den Unterfiltern der anderen Bereichsgruppen schneidet er aber prozentual schlechter ab als dies z. B. ein Unterfilter mit 70% Trefferwahrscheinlichkeit getan hätte. Er ist also für die Kombination realtiv nutzlos...)
Die Formel(n) soll dann ausgeben:
a) den ermittelten Min & Max-Wert des Unterfilters mit Zuordnung zum jew. Ausgangsfilter
b) die prozentuale Übereinstimmung der aus der Quelldatentabelle entnommenen Werte, die sich innerhalb des ermittelten Min/Max-Wertes des Unterfilters befinden.
Ok nun zu deinem Post:
In der Quelle gibt es 9 Bereichsgruppen (jeweils eine Spalte in der Tabelle) mit vielen Werten von 0 bis 13.
Genau. 9 Bereichsgruppen für9 verschiedene Ausgangsfilter und die Quelldaten von 0-13 für die verschiedene Häufigkeit der Eintrittsereignisse.
Durch die Festlegung eines optimierten Min-Max-Bereiches individuell für jede Bereichsgruppe willst du erreichen, dass Ausreisser ( kleiner Min oder größer Max) aus den Datenreihen entfernt werden,
JA
wobei ein Mindest-Prozentsatz an Daten aus jeder Bereichsgruppe in die optimierten Daten übernommen werden soll.
Öhem.... Ja, stimmt auch. Ist wahrscheinlich auch so gemeint wie von mir oben im Beispiel beschrieben.
Das leistet meine Tabelle jetzt, sobald die restliche Blätter für die Bereichsgruppen eingefügt sind.
Das Ergebnis steht in Quelle_optimiert (Und vorher: Des weiteren hab ich ein Blatt (Quelle_optimiert) eingefügt. In diesem Blatt sind für jede Gruppe die Werte der Quelle per Formel auf "" gesetzt, die außerhalb des "optimalen" Min-Max-Bereichs liegen.).
Hoffentlich hab ich jetzt nicht nen Denkaussetzer, aber in dieser Tabelle steht beispielsweise in Zelle A3=10 oder A8=13. Beide Werte liegen doch aber oberhalb des festgeschriebenen Max-Wertes für BG1 von 8 und dürften daher gar nicht angezeigt werden....
Einfach aus dem Grund weil ja jede BG_U innerhalb einer BG mit jeder anderen BG_U dieser BG verglichen werden muss (usw. - und das bei neun verschiedenen BG, wo theoretische jede BG_U-Kombination aller BG miteinander verglichen werden müssten...
Und hier versteh ich nicht mehr was du möchtest.
Was soll denn jetzt wie zwischen den 9 optimierten Bereichsgruppen verglichen werden?
Siehe oben am Beispiel beschrieben (anhand der Unterfilter) ich hoffe an dem Beispiel kann man es nun einfacher nachvollziehen was ich damit meinte...
Alle Zahlen die in der optimierten Quelle stehen werden jetzt in einen Topf geworfen und die Min-Max-Kombinations-Optimierung wird jetzt auf diesen Topf angewendet.
Hier bin ich mir nicht sicher, ob das mathematisch richtig ist.
Es sollen ja die Unterfilter jedes Ausgangsfilters/jeder BG_A mit jedem anderen Unterfilter aller anderen Ausgangsfilter verglichen werden. Hier dachte ich immer, dass es theoretisch eine neunfache Multiplikation der Möglichkeiten geben müsse, die Excel überhaupt erst mal abprüft.
Vermischst du hier die verschiedenen BG oder bleiben sie in der Kombinationssuche ihrer Unterfilter immer noch voneinander getrennt?

Da aus der ursprünglichen Quelle mit Zahlen von 0 bis 13 "nur" die Ausreißer entfernt worden sind, kann es auch in der Auswertung über alle optimierten Werte nur Kombinationen diese Werte geben.
Bezogen auf jeden BG für sich vollkommen richtig.
Ich hoffe, ich konnte das Problem noch ein bisschen transparenter machen und möchte dir auch noch mal danken, dass du dich so reinhängst.
Herzliche Grüße
Jörg

Alt:=WENN(ISTLEER(Quelle!A3);"";WENN(UND(Quelle!A3>=SVERWEIS(A$2;BG.Grenzen;15;FALSCH);Quelle! _ A3SVERWEIS($A$2;BG.Grenzen;16;FALSCH));Quelle!A3;"")) Neu:=WENN(ISTLEER(Quelle!A3);"";WENN(UND(Quelle!A3>=SVERWEIS(A$2;BG.Grenzen;15;FALSCH);Quelle!A3

Hallo Franz,
herzlichen Dank noch einmal für das Meisterwerk und die Mühe. Da steckt sich ne Menge zeit und Arbeit drin.
Aber Formeln kannst du dir ausdenken :-).... Höchster Respekt!
(Der Link zur aktuellen, schon fast fertigen Version des Programms übrigens am Ende des Posts).
Ich habe mich nun etliche Stunden reingekniet und bin aber weit davon entfernt, alles zu verstehen. Aber das ist ja auch gar nicht notwendig. Dennoch habe ich einige Fragen, wo ich überhaupt nicht weiterkomme.
Ich habe deine Tabellenblätter nun in meine eigentliche Toto-Datei eingefügt. Das mit der Umbennung der jeweiligen Spalten erschien mir etwas zu vage, da ich über den eigentlichen Spaltenbennungen der Quelldaten (Blatt "1_Statistik") noch andere Sachen stehen habe und auch die Reihenfolge
von BG.01 zu BG.09 nicht einhalten könnte. Der Einfachheit und Übersichtlichkeit halber habe ich also ein neues Blatt "Quelle" angelegt, in dem die Daten aus der Quelldatentabelle nun mustergültig und vollkommen gleich aufgereiht wie in deiner Vorlage übertragen werden.
Dieses Tabellenblatt "Quelle" stellt also wiederum die eigentlichen Quelldaten dar.
Hier meine erste Frage:
1. Ich habe leider keine Ahnung, wie ich es einstellen kann, dass die restlichen von dir erstellten Tabellenblätter nun auch tatsächlich auf genau dieses Blatt mit den Quelldaten zugreifen. In keiner Formel der Tabellen finde ich irgendwo den Bezug zu diesem Tabellenblatt "Quelle".
Könntest du bitte in anliegender Datei den Bezug für mich herstellen - ich will hier ganz sicher gehen, dass auch die richtigen Daten ausgewertet werden.
(Die Formeln der Quelldaten reichen derzeit nur bis Zeile 329. Allerdings wird das im Laufe der Zeit natürlich noch mehr. Es wäre also am besten, wenn Excel als Quelldaten alles ansieht, was in der Tabelle "Quelle" ab 3 Zeile beginnt, nach unten bis quasi endlos...)
Weiterhin habe ich in der Tabelle "Auswertung" die Min/Max-Bereiche der einzelnen Bereichs-/Filtergruppen nun den automatisch errechneten Min/Max-Werten der Tabelle "Filter" zugeordnet. Die Min/Max-Werte in "Auswertung" werden also automatischeingetragen und brauchen nicht per Hand eingegeben zu werden (da ich die Min/Max-Werte ebenfalls wiederum aus anderen Kriterien berechnen lasse - also alles vollautomatisch).
Dazu meine nächste Frage:
2. Die Ergebnisse darunter zeigen jetzt ziemlich oft den Wert "No" an - es gibt also scheinbar keine Lösung oder kein Ergebnis.
Kann dies daran liegen, weil eben noch nicht richtig auf die Quelldaten zugegriffen werden kann? Auch in der nebenstehenden Tabelle "Top-Plazierte Kombinationen aus Vergleich" erscheint quasi überall der Wert #NV eine Folge davon?
2.1. In deiner übersandten Tabelle ist mir in der Berechnung unter "Top 10 Kombinationen..." aufgefallen, dass die errechneten Ergebnisse ab Platzierung 2 meist nicht mehr innerhalb des vorgegebenen Min/Max-Bereiches liegen.
Ist das eventuell ein Rechenfehler? Oder werden die Werte lediglich für weitere Berechnungen benötigt (kann ich mir aber nicht vorstellen, da dies ja die Ergebnisse der gesamten Rechnung darstellen...)?
Eine weitere Frage zum Verständnis:
3. Im Tabellenblatt "Alle" gibt es die Hauptspalten mit der Benennung "Heim" und "Gast" (das sind diejenigen Formeln, welche ich noch nach unten gezogen habe, aber dennoch nicht verstehe :-) ).
Die Spiele können nun aber auch remis ausgehen. Dient die Tabelle jetzt nur als "Hilfstabelle" für die gesamte Berechnung der Problematik oder fehlt das Remis noch?
4. Wenn ich in der Tabelle Auswertung "Max Delta", "Max Treffer" oder "Basis" verändere, passiert gar nix. Was ich aber auch gut finde, da ich mit den Werten ohnehin nur wenig anfangen kann .-). Sind dies Hilfswerte für die Berechnungen?
Warum können die Punkte für Sieg oder Remis vergeben werden? Ich finde hier keinen richtigen Bezug, was diese Werte bewirken könnten (weil es bei der Berechnung doch theoretisch egal sein müsste, ob man Heimsiege, Remis oder Auswärtssiege höher gewichtet - es werden ja nur statistische Daten
ausgewertet. Habe ich hier nen Denkfehler?)
Ok - mehr habe ich grad nicht gefunden. Die wirkliche Schwierigkeit besteht wohl darin, deine erstellten Tabellenblätter jetzt mit den tatsächlichen Daten zu verbinden und ich würde mich sehr freuen, wenn du mir da helfen könntest (bzw. bei den Fragen oben).
Da ich die jetzt notwendigerweise die Originaldatei schicken muss (lässt sich nicht unter 300kb packen), lade ich sie dir flugs mal auf Rapidshare hoch (4MB).
Einfach dem Link folgen und downloaden (ist alles kostenfrei - zwischendurch kann aber eine Abfrage kommen, wo du als Sicherheit vier Buchstaben mit einer Katze aus einer Liste benennen musst. Klingt doof, ist aber so :-). Wenn die Abfrage kommt, weißt du was ich meine. Nur die Buchstaben mit
der Katze benennen - nicht die mit dem Hund.)
Link: http://rapidshare.com/files/120297107/Excel_Totoberechnung_Franz1.rar.html
Das Passwort zum Entpacken lautet: "znarf".
Ich werde die Datei aber spätestens am 07.06. wieder auf Rapidshare löschen, der Link wird dann also inaktiv.
In der Datei kannst du ja die anderen Tabellenblätter einfach ignorieren. Wichtig dürfte nur sein: "Quelle", BG01 bis BG09, "Auswertung" und "Alle".
Der Rest beinhaltet andere Formeln und Berechnungen, die aber mir "unserer" Berechnung wenig zu tun haben (außer den Bezügen, welche ich wie oben beschrieben nun hergestellt habe)
Wenn du mir die Datei zurückschicken willst, entweder ebenfalls auf Rapidshare hochladen - oder noch besser per pn oder email joerg.alb[et]web.de an mich schicken (darf man das in dem Forum überhaupt...? hmmm... geht aber leider nicht anders...). Auf jeden Fall möglichst nicht, dass jedermann die Datei einfach so mit den Quelldaten runterladen und bejubeln kann (da stecken ein paar Jahre Daten sammeln dahinter - ist sozusagen ein kleines "Heiligtum" :-) ). Ansonsten lieber die Quelldaten löschen oder ähnliches, denn die könnte ich ja mittels der Originaldatei sofort wieder einfügen... Also am besten lieber doch an joerg.alb[et]web.de. Disskutieren können wir die Probleme (sollten noch welche verbleiben) ja hier...
Herzliche Grüße
Jörg

Benutzte Formeln: M5: =WENN(ODER(F5="No";F5=DummyRang);-1;Delta.Max*(1-(D5-C5)/Delta.Basis)+ Treffer.Max*E5/Treffer.Basis) N5: =WENN(ODER(L5="No";L5=DummyRang);-1;Delta.Max*(1-(J5-I5)/Delta.Basis)+ Treffer.Max*K5/Treffer.Basis)

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