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Umr. Rollendurchm.-Umfang (off-topic Mathe)

Forumthread: Umr. Rollendurchm.-Umfang (off-topic Mathe)

Umr. Rollendurchm.-Umfang (off-topic Mathe)
David
Hallo zusammen,
gehört wohl eher in ein Mathe-Forum, aber ich kenne leider kein gutes, deswegen versuche ich mein Glück mal hier:
Ich habe eine Rolle Papier. Diese wird in einer Maschine in immer gleiche Abschnitte zerschnitten. Den Rest auf der Rolle nach der Produktion möchte ich berechnen, indem ich die Dicke der Restrolle messe und bei bekannter Papierstärke dann eigentlich die aufgerollte Länge errechnen kann. Sozusagen eine Spirale.
Hat jemand dafür eine Formel?
Danke und Gruß
David
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AW: Umr. Rollendurchm.-Umfang (off-topic Mathe)
02.02.2010 16:21:46
Ramses
Hallo
Probiers mal aus
Tabelle2

 ABC
1Aussendurchmesser in mm1200 
2Innendurchmesser100 
3Papierdicke0.2 
4   
5Länge Papier auf Rolle in mm5615597 
6   

Formeln der Tabelle
ZelleFormel
B5=RUNDEN(PI()*((B1/2)^2-(B2/2)^2)/B3;0)


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Gruss Rainer
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AW: Umr. Rollendurchm.-Umfang (off-topic Mathe)
02.02.2010 16:48:09
David
Hallo Rainer,
sollte es so einfach sein?
Wenn ich mir die Formeln hier http://de.wikipedia.org/wiki/Spirale anschaue, kann ich das kaum glauben. Aber erste Test sehen ganz gut aus, endgültig kann ich das nicht prüfen, da mir noch ein paar Daten fehlen.
Auf jeden Fall 1000 Dank.
Gruß
David
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AW: Umr. Rollendurchm.-Umfang (off-topic Mathe)
02.02.2010 17:01:49
Renee
Hi David,
Zitat: kann ich das kaum glauben
Dann rechne es doch unter diesem Link nach ;-)
GreetZ Renée
AW: Umr. Rollendurchm.-Umfang (off-topic Mathe)
03.02.2010 09:02:48
David
Hi Renée,
passt schon! Ich hab's ja geglaubt! ;-)
Mittlerweile hab ich's auch aufgrund alter Tabellen nachgeprüft und es stimmt.
Die Genauigkeit ist auch hinreichend, denn ob ich nachher auf der Rolle 24.114 oder 24.120 Stücke habe, ist egal. Derjenige, der die Rolle ausmisst, muss ja auch irgendwo schätzen und runden und auch bei industriell gefertigten Großrollen hat man Schwankungen in der Dicke. Und die gegebene Dicke der Folie ist selbst bei Mikrometer irgendwo gerundet, wenn auch nur minimal.
Also soweit alles im Grünen Bereich.
Danke nochmal für die schnelle Antwort.
Gruß
David
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5612,75m also rund 3m weniger kommt...
02.02.2010 18:14:32
Luc:-?
...bei Nabenhauer (Renées Vorschlag) für dieses Bsp raus, wenn man Innendurchmesser als Hülsenaußendurchmesser annimmt... ?!
Gruß Luc :-?
Was dann ca. 99.94% Genauigkeit ergibt (owT)
02.02.2010 19:55:09
Renee

Wo sind bei Dir 3 m....
02.02.2010 21:35:02
Ramses
Hallo
Papierrollen Durchmesser

 ABCDE
1Längenberechnung einer Papierrolle auf Grund des Aussendurchmessers    
2Aussendurchmesser in mm100   
3Innendurchmesser in mm10   
4Papierdicke in mm0.2   
5     
6Länge Papier auf Rolle in mm38877   
7Länge Papier in m38.877   
8     
9     
10     

Formeln der Tabelle
ZelleFormel
B6=RUNDEN(PI()*((B2/2)^2-(B3/2)^2)/B4;0)
B7=B6/1000


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und hier die Kontrolle
Userbild
Also ich weiss ja nicht was DU eingibst,... oder sollte da ein Problem bei den Werten sein ?
Gruss Rainer
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Ich habe die größeren Zahlen aus deinem...
03.02.2010 04:43:22
Luc:-?
...Bsp verwendet, Rainer!
Wäre ja auch logisch — je größer die Ausgangswerte, desto größer auch die Abweichungen... ;-)
Und die Foliendicke habe ich genauso wie du angegeben, falls du da den Fehler vermutest (ich weiß wie man ME umrechnet!)...
Vielleicht haben die Nabenhauer da aber was Spezielles zu stehen, denn das Ganze scheint ja lt. Wikipedia nicht so einfach zu sein und die Ergebnisse haben auch für solche flachen Archimedischen Spiralen stets Näherungscharakter...
Gruß Luc :-?
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AW: Ich habe die größeren Zahlen aus deinem...
03.02.2010 23:12:09
Walter
Hallo ein wunderbarer Beitrag,
Musste mich früher beruflich damit befassen
https://www.herber.de/bbs/user/67743.xl
Bandlänge in Meter
Gruß
Walter
Fml entspricht der von Ramses! Nabenhauer...
05.02.2010 01:10:03
Ramses!
...muss 'ne etwas andere verwenden, Walter!
Gruß Luc :-?
;

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Infobox / Tutorial

Rollendurchmesser und Umfang in Excel berechnen


Schritt-für-Schritt-Anleitung

Um den Rollendurchmesser und den Umfang einer Rolle in Excel zu berechnen, kannst Du die folgende Schritt-für-Schritt-Anleitung verwenden:

  1. Daten eingeben:

    • Lege eine neue Excel-Tabelle an und gib die folgenden Werte ein:
      • Aussendurchmesser (mm) in Zelle B1
      • Innendurchmesser (mm) in Zelle B2
      • Papierdicke (mm) in Zelle B3
  2. Formel zur Berechnung der Länge einer Rolle:

    • In Zelle B5 trägst Du die folgende Formel ein, um die Länge der Rolle zu berechnen:
      =RUNDEN(PI() * ((B1/2)^2 - (B2/2)^2) / B3; 0)
    • Diese Formel berechnet die Länge der Papierrolle basierend auf dem Außendurchmesser, Innendurchmesser und der Papierdicke.
  3. Ergebnisse anzeigen:

    • Nach dem Drücken der Enter-Taste wird die Länge der Rolle in mm angezeigt. Um die Länge in Metern zu sehen, kannst Du eine weitere Formel in Zelle B6 verwenden:
      =B5/1000

Häufige Fehler und Lösungen

  • Fehler: Negative Werte: Wenn Du negative Werte erhältst, überprüfe, ob der Innendurchmesser kleiner als der Außendurchmesser ist.

  • Fehler: Unplausible Ergebnisse: Stelle sicher, dass die Papierdicke korrekt eingegeben wurde. Eine falsche Eingabe kann zu unrealistischen Ergebnisse führen.

  • Problem mit Rundungen: Wenn die Ergebnisse nicht genau erscheinen, könnte das an der Anzahl der Dezimalstellen liegen. Überprüfe die Formatierung der Zellen.


Alternative Methoden

Wenn Du eine alternative Methode zur Berechnung der Rollendurchmesser und der Länge einer Rolle benötigst, kannst Du folgende Ansätze in Betracht ziehen:

  • Online-Rechner: Es gibt mehrere Online-Tools, die Dir bei der Berechnung helfen können, wenn Du Excel nicht nutzen möchtest.

  • Mathematische Formeln: Du kannst die Formeln aus der Mathematik nutzen, um die Werte manuell zu berechnen, wenn Du die entsprechenden Maße hast.


Praktische Beispiele

Hier sind einige Beispiele zur Berechnung der Rollenlänge:

  1. Beispiel 1:

    • Außendurchmesser: 1200 mm
    • Innendurchmesser: 100 mm
    • Papierdicke: 0.2 mm
    • Ergebnis (Länge der Rolle): 5615597 mm (oder 5615.597 m)
  2. Beispiel 2:

    • Außendurchmesser: 100 mm
    • Innendurchmesser: 10 mm
    • Papierdicke: 0.2 mm
    • Ergebnis (Länge der Rolle): 38877 mm (oder 38.877 m)

Verwende diese Beispiele, um Deine eigenen Berechnungen zu testen.


Tipps für Profis

  • Verwende benannte Bereiche: Um die Formeln übersichtlicher zu gestalten, kannst Du benannte Bereiche für Außendurchmesser, Innendurchmesser und Papierdicke verwenden.

  • Datenvalidierung: Setze Datenvalidierung ein, um sicherzustellen, dass nur realistische Werte eingegeben werden.

  • Visualisierung: Nutze Diagramme, um die Ergebnisse besser darzustellen und zu analysieren.


FAQ: Häufige Fragen

1. Wie rechnet man den Umfang aus?
Der Umfang kann mit der Formel ( U = \pi \times d ) berechnet werden, wobei ( d ) der Durchmesser ist.

2. Welche Excel-Version benötige ich?
Die oben genannten Formeln sind in den meisten modernen Excel-Versionen verfügbar, einschließlich Excel 2010 und neuer.

3. Wo finde ich weitere Informationen zur Spirale?
Du kannst die Wikipedia-Seite zur Spirale besuchen, um mehr über mathematische Konzepte zu erfahren.

4. Wie kann ich die Papierdicke berechnen?
Die Papierdicke kannst Du durch Messen mit einem Mikrometer in mm bestimmen.

5. Gibt es spezielle Formeln für unterschiedliche Rollegrößen?
Ja, die Formeln können je nach Papiergröße und Dicke angepasst werden.

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